Sobre el autor

José Carlos Díez es profesor de economía de Icade y autor del libro Hay Vida Después de la Crisis, un best seller en el que explica la crisis financiera internacional, la Gran Recesión, la crisis del Euro y la crisis española. Siempre ha combinado su faceta académica, empresarial y de divulgación en medios de comunicación, nacionales e internacionales. Este blog comenzó en 2008 y se ha convertido en un referente y lidera el ranking de visitas en redes sociales sobre economía.

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« Una aberración económica | Inicio | Semana de pasión en Chipre »

19 marzo , 2013 | 22 : 58

Chipre: episodio III

Tras el histórico patinazo de la Troika aprobando una quita a los depositantes de menos de 100.000 € y un corralito en Chipre, ayer asistimos a una rectificación por teleconferencia. Culparon de todo a los chipriotas en la línea habitual de los líderes europeos de no asumir ninguna responsabilidad de sus decisiones. Da igual quien propusiera la quita, el caso es que el Eurogrupo la aceptó e incumplió varios tratados de la Unión y leyes que ellos mismos han aprobado.

No ha servido de mucho, ya que hoy el Parlamento chipriota ha tumbado la votación. Un Presidente que ha tomado posesión hace tres semanas va a Bruselas y se compromete a algo con sus socios europeos sin apoyo de su Parlamento. La verdad es que el esperpento va en aumento. Toda recuerda a Argentina en 2001 donde el Presidente De la Rua aprobó el corralito, provocó el estallido social y tuvo que salir en helicóptero del país. En 15 días hubo cinco presidentes diferentes en la Casa Rosada. Los bancos permanecieron 100 días cerrados y todo el mundo sabe como acabó el cuento.

En Chipre, los líderes europeos han puesto en marcha un experimento que nadie sabe cómo acabará. Ahora falta saber cuándo abrirán los bancos, si será necesaria protección policial para abrirlos, cuántos depósitos sacarán los chipriotas cuando abran el corralito, si se contagiará a Grecia…………………

En los mercados hay una tensa calma y al final de la sesión europea se masticó la tensión. Las bolsas intensificaban sus caídas al cierre y las primas de riesgo repuntaban con fuerza, especialmente los diferenciales de bonos bancarios. La bolsa española registraba de nuevo la mayor caída de las grandes bolsas europeas, arrastrada por el fuerte descenso de los bancos. El bono español a 10 años rompía la barrera del 5% y la prima de riesgo repuntaba 15 pb hasta 370 pb. El euro rompía a la baja el soporte de 1,29 con el dólar y el franco suizo el 1,22 contra el euro actuando de nuevo de activo refugio.

Demasiada gente se aventura a anticipar que habrá reacción política como ha venido sucediendo hasta ahora. La realidad es que la incertidumbre es máxima y nadie sabe cómo acabará el cuento. Pero de momento este economista observador tiene muy malas vibraciones.

Sígueme en Twitter @josecdiez

Comentarios

Juan Moreno Yague (Hackbogado)

La idea ha sido la más estúpida desde que se permitió a Alemania anexionarse los Sudetes. Sino más. La única salida digna es que Chipre sea la Islandia del Mediterráneo. Todo lo demás será romper el dique. Pero claro, dos Islandias, suponen un peligro. De todas formas, esto está "más acabao que qué". Ya verás cuando los alemanes se enteren de sus cajas están tan quebradas como las nuestras. O más.

Óscar Martínez

Efectivamente, enésima vez que el cónclave dogmático y errático de nuestra cada vez menos "querida" UE sorprende al mundo con otra de sus innovadoras ideas. ¡¡¡Bienvenidos al Festival del ingenio!!!

Lo cierto es que si no fuera por el sufrimiento que esta caterva de licenciados de la ignominia está infrigiendo a gran parte de los ciudadanos europeos, podría resultar hasta ligeramente curioso contemplar hasta que nivel de insensibilidad puede llegar el ser humano cuando vive alejado de la realidad.

Pero, ¿no habíamos quedado que la crisis la debían pagar los que habían despilfarrado? El chipriota de clase media que ha empleado media vida en ahorrar 10.000€ privándose de casi todo, ¿cumple el perfil del despilfarrador según los estándares del IV Reich?

¿Con qué artificio moral se puede confiscar al depositante conservador, prudente y con baja expectativa de retorno, para que no pierda el inversor arriesgado, agresivo y anhelante de elevadas TIR?

Definitivamente, alguien se ha vuelto loco, y como decía aquel, ¿para qué buscar vida inteligente en el espacio si todavía no la hemos encontrado aquí?

Enhorabuena profesor por sus artículos, posts, tweets e intervenciones.

OMM. Prof. ICADE

agil

Los de la comisión europea no se enteran de que va el negocio bancario, y es que consiste en que los ahorradores depositan el dinero en el banco como si fuera una caja fuerte y además le pagan un interés por tenerlo alli depositado. Luego los bancos se lo prestan a otros a mayor interés y así es como pagan sus gastos y además tienen beneficios. Si los ahorradores empiezan a dudar de que el banco se puede quedar con el dinero que han depositado lo sacarán corriendo del banco y todo el entramado bancario se viene abajo . Parece que en el caso de Chipre se están tomando todas las medidas para que los depositantes se asusten y salgan corriendo como pasaba en las corridas bancarias de los años 30 cuando no estaban garantizados los depósitos.
Los alemanes piensan que están a salvo de estas corridas bancarias, pero nadie está a salvo porque el pánico entre los depositantes se propaga a todos los países con mucha rapidez.
Cualquier solucción a lo de Chipre que no pase por garantizar los depósitos de más de 100.000€ es una barbaridad para Europa en su conjunto.

dpeon

Rechazada la quita a los depositos... ahora que? Default chipriota?

En España no va a pasar nada, pero cuando levanten el corralito las leches en Chipre al abrir los bancos vava ser para verlo

ricardo muñoz

Chipre es un pais pobre, hasta que se comience con la extracción de gas. Quieren ser un paraiso financiero y por esos sus bancos tienen demasiado dinero -por cierto de dudosa procedencia, ya que no investigan mucho - de rusia, Ingletarra y Grecia. Tras lo de recoger los dineros de Milosevic y no estar por la labor de ayudar a la reunificación, quieren ser europeos, pero sin acatar normas o haciendo trampas al solitario. Quieren ser europeos, pero con un trato especial con Rusia que ya les prestó en la época de la presidencia comunista del país, casi 3.000 millones y tenían prometidos otros 5.000. ¿Donde está el problema que pongan una tasa a los depositos? ¿A que viene tanta alarma? rm

pau

Hoy por fin estamos de acuerdo, aunque qué alternativa había, me pregunto, aparte de poner la rotativa en marcha.
Yo la tengo, claro, pero no se contempla

Luis

En esta jugada, quien puede ganar a saco es Rusia. Puede evitar el corralito a base de saquear un poco a los oligarcas colegachos de Putin, hacer un favorcito a Europa, que deberá tener contrapartida, y se quedará con una isla estratégica del Mediterráneo oriental frente a la masacre Siria y con yacimientos de gas natural.

Los europeos han demostrado ser los gilipollas sangrantes de la película.

Voltaire

Mi admirado José Carlos, ¿de verdad se cree Ud. que todo esto es debido a que los ministros de economía del eurogrupo son tontos?, ¿que no hay vida inteligente en la U.E.? Espero que no. Estamos atrapados en una moneda fracasada y nadie -ni Ud.- se atreve a reconocerlo. Si Chipre no estuviera en el Euro, no tendríamos esta zozobra, y mira que es un país irrelevante. ¿Para cuándo vamos a enfrentarnos a este problema? ¿Para cuándo volveremos a ser buenos vecinos y no socios peleados? Ya sé que no es fácil, pero no imposible.

xes

Aventuro que conociendo a la pareja Merkel- Schauble, más preocupados por su silla que por cualquier otra cosa, tirarán de populismo para consumo interno alemán y emperorań más la situación, a riesgo de que esto sea el principio del desastre.
¿Qué carajo hacemos con una Alemania, solo preocupada por ella misma, en un proyecto de moneda común?.

roger

Chipre queria ser un tax heaven y invertir con un leverage enorme: ahora que su position ya no se puede defender, la gente gritan.
Es un escandalo de quejar poner un tax a los depositos pequenos porque la gente no han hecho nada, ahora que la UE tenga que pagar para salvar un paraiso fiscal no lo entiendo.

Lo peligroso para espana lo veo en la nueva ley de Montoro que quasi no se vi en las noticias : http://economia.elpais.com/economia/2013/03/19/actualidad/1363720713_602578.html
Espana habre la puerta a poner un tax a la chipre ; por lo menos se prepara para esto; mientras Guindos grita que Espana no es chipre, que los depositos de <100k son sagrados blablabla

Por favor hay que dejar las tonterias racistas contra Alemania o me explican como se puede justificar al pueblo aleman de pagar para un paraiso fiscal. aunque todos los paises del euro pondran dinero ( Espana 11%) todo el mundo sabe que este dinero solo existe gracias a la garantia que es Alemania,.
Saludo

Alexandros

Decía Brassens en una de sus famosas canciones que había llegado a un acuerdo con su novia: lo mejor era la ruptura.

La crisis ha puesto en evidencia que los países del sur están más por apropiarse de lo ajeno que por gobernar adecuadamente los asuntos públicos.

El marco alemán era una moneda que aumentaba su valor a base de un cuidado exquisito. Pero los países del sur trataban a sus monedas a patadas.

No existe, en el sur, la tradición de conservar el valor de la moneda. Siempre se ha impuesto la inflación, seguida de la correspondiente devaluación. Esa decisión hace que los depósitos de los ahorradores sufran pérdidas de valor continuamente y de gran importancia.

Efectivamente, muchos países no tenían que haber entrado en la zona euro. Ahora viene la ruptura del noviazgo y como siempre es traumático.

Los países del sur deben aprobar en referendum la permanencia en la zona euro con toda la serie de condicionamientos que esa permanencia conlleva.

Pensar en permanecer en la zona euro solo a las maduras, no es coherente.

Algunos añoran el camino de Islandia. Pero los islandeses se lo han tenido que trabajar. Con ese mismo trabajo podrían pertenecer al euro.

Oscar

Se ha aprobado una ayuda europea de 10.000 millones, unos 10.000€ por chipriota. Parece normal que ellos pongan algo. Trasladado a España sería como una ayuda de casi medio billón de euros. ¿Qué más quieren?, ¿que les demos todo lo que necesitan a fondo perdido para seguir siendo un paraíso fiscal y aquí no ha pasado nada?

Mario, Tenerife

Tal vez este pueblo europeo lo que necesita es mas amor. Tal vez toda esta pelea encubre la fatal soledad del hombre moderno. Tal vez, como dice el papa Francisco, no debamos tener miedo a ser tiernos y amorosos.... eso .... o la vieja pelicula de buenos y malos

Mario, Tenerife

Se me ocurre que Jose Carlos a cada poco utiliza la expresion "nuestra querida España " (que como peino canas me recuerda a la fallecida cantante Cecilia con aquella cancion "Mi querida España"). Pero nunca utiliza Jose Carlos, ni nadie, que yo recuerde, la expresion "nuestra querida Europa". Me parece que Europa esta muy sola y tiritando de desamor. Cuando salga espontaneamente de nuestros corazones esa expresion, "nuestra querida Europa", habremos contruido nuestra unidad como pueblo. Seremos Un Pueblo

Diógenes

Bueno, y ya estamos dónde hemos acostumbrado varias veces en los siglos XIX y XX: nosotros somos mejores que vosotros, los del sur sois unos pícaros, yo pago y vosotros os lo gastáis en vino, vosotros sois unos elitistas raciales e intelectuales, en el norte frío se es mas listo, el sur es vago por naturaleza etc. O sea, un enfrentamiento entre nacionalismos e ideologías trasnochadas, que lamentablemente tiene un increíble poder de tracción. Es evidente que en "el Sur" se han (las clases dirigentes financieras y políticas) cometido errores, y que hay que rectificar varias cosas. Ahora bien, el tener una moneda única cuesta dinero, no sólo hay que esperar ventajas; y eso es aplicable al "Sur", pero también al "Norte". Una Unión no se hace con una política económica quasi sádica. No sé que pasaría en una eventual ruptura del euro y en un colapso del "Sur"; me parece que todos saldríamos perdiendo. O no ?.

Hablando claro

Roger - ¿Tonterías racistas contra Alemania? No somos nosotros los que humillamos y los que insultamos, las tonerías racistas es llamarnos PIGS, vagos,... No se quién acusó a España sin pruebas del brote de bacterias fecales en alimentos, pero lo primero fue señalar a España con dedo inquisidor, en lugar de mirarse primero ellos. Estoy harto de la soberbia y la prepotencia alemana, no han cambiado, siguen pensando igual, que son una raza superior que nunca se equivocan, siempre son los otros, la culpa siempre es de los demás.
- Por cierto, el fracaso de la UE, será el fracaso de Alemania, que es quien la domina al 90%, una gestión de la UE que ha sido un completo desastre, así que no culpen a los demás de su propia incompetencia. A cada uno lo suyo, todos lo han hecho mal.
- No me diga que son tan buenos que van a salvar a un paraíso fiscal, para salvar a los pobres chipriotas. Es falso, para salvar a los chipriotas lo tienen fácil, el rescate para garantizar los depósitos y que quiebren los bancos y los acreedores, QUE HAN IDO ALLÍ A HACER NEGOCIO, no vean un €. El que especula asume un riesgo.
- Los chipriotas os importan una mierda, lo que queréis es que los acreedores no pierdan nada, que los bancos no quiebren para que paguen, quitarle el dinero a los ahorradores para dárselo a los bancos para que paguen a su vez a los bancos alemanes que han ido al sur de Europa a especular.
- Mientras han estado ganando dinero en el sur, nadie en Alemania decía, vamos bien por el sur de Europa que nos compra nuestros productos y nuestros bancos están dando hipotecas.
- Además os vais a aprovechar de la fuga de depósitos que se va a producir en el sur de Europa hacia el norte por el miedo. Os pagan por pedir crédito, la situación es absurda.

Hablando claro

Oscar No están salvando a los chipriotas, salvan a la banca chipriota, no es lo mismo, ese dinero no lo van a ver los chipriotas. Y si lo que les preocupa son los pobres chipriotas que garanticen sus depósitos y que quiebre la banca, sería mucho menos dinero, pero claro, eso se traduce en grandes pérdidas para la banca que tenga negocio en Chipre. Se está salvando a la banca prestó a la banca chipriota, no a los chipriotas. Los ciudadanos no importan.

JOAQUIN LOPEZ

Me parecen muy acertados sus comentarios, yo por si las moscas voy a sacar mis ahorros de alguna entidad española y los guardare donde sea pero no estoy dispuesto a que me roben mas
Perdóneme por el atrevimiento pero ¿ como ve usted el tema de las clausulas suelo de las hipotecas? ¿usted cree que pueden prosperar finalmente los recursos que se están planteando?
Muchas gracias y disculpe las molestias.

estherllull

Por lo visto, estaban dando intereses del 7 y del 8 % por los depósitos en Chipre, es que creo que no se explican las cosas. Estos depositantes no son depositantes, son otra cosa, más cercana a especuladores o algo parecido. Sin tú te escondes en un nombre para poderte beneficiar de todos los aritificios legales, pero luego es otra cosa, es lícito que también pongan tasas y llamen a las cosas con otra legalidad.

En esto sí, necesitamos que nos hablen claro, en un lenguaje, en un sano nominalismo. "Hablando claro", te digo a ti, porque no necesitamos profetas que quieran sangre, la "colonización imperial alemana". Yo creo que hay que pensar que la clase bancaria está también aquí integrada en nosotros. Es difícil.

Y Mario mejor no hablar de amor, porque en el amor siempre se vulnerable, como la vulnerable inocencia de la infancia, uno siempre es vulnerable cuando admira a otro e intenta ser como él.

Aunque España para mí tiene una buena dosis de independencia, sin embargo, pusimos no a los alemanes por encima de nosotros, sino a su poder tecnológico, a su capacidad industrial.

Y ¿qué hemos hecho nosotros? Nos hemos dado el batacazo porque claro, somos un pueblo sagitario, creemos en la suerte, en el golpe inmdiato de la forturna. Claro que somos víctimas porque estábamos tan creídos que creíamos que esto no iba a terminar y hasta tirábamos el poco dinero que ganábamos, no teníamos ahorro, somos vulnerables, porque fuimos ciegos de amor a Europa. Mejor no hablar de amor... En el amor es mejor más que sentir, dar y recibir, a ver lo que ahora dan y lo que recibimos.

Porque ellos con su saturno en la casa 8 están en un momento de reestructuración, entre dar y recibir.

Y yo acabo de terminar mi segunda novela: "Amor en Viena", empieza en Viena y termina en Dresde, hay un proyecto ambicioso de construir una red europea de superconductores de hidrógeno a partir de la conversión de la energía solar, y de creación de estaciones de pilas de combustibles, para coches de hidrógeno, esto significaría tener acceso a una energía barata en recursos ilimitados, toda una revolución que ya se está empezando por China.

alberto puente

veamos supereconomistas, ¿ha leído alguien que han hecho los ciudadanos de Chipre? ¿cual ha sido su pecado?¿ algo de haber vivido por encima de sus posibilidades? ¿que son un paraíso financiero? vayamos por partes:
- ¿no estamos en una economia de mercado? pues los que han puesto dinero en negocios fallidos, vease bancos europeos en bancos chipriotas, que lo han perdido, la proxima vez asegurense.
- que son un paraiso financiero, pues claro, bien que le interesa a los superpoderosos banqueros y politicos europeos, ¿ o alguien va a decir ahora que no se sabía? ¿para que permite la UE entrar a Chipre en esas condiciones? a si, que ya esta Luxembugo, las Jersey, etc. vaya, pues otro paraiso mas, no te digo.
venga hombre, qeu se acabe ya esta farsa, qeu pierdan el dinero los acreedores, que lo han puesto, no los ciudadanos. esto no es economia, esto es una tomadura de pelo

roger

@Hablando claro:
"la culpa siempre es de los demás": esto es la mentalidad en muchos paises incluso espana; ya os querais de Europa pero durante 30 anos era todo bonito; la gente de un dia al otro multiplicaran su richeza sin hacer nada solo con el euro; ahora muchos se dan cuenta que todo era ficticio.
Lo de los PIIGS no viene de Alemania pero del departamento de investigaciones de GS al igual de BRICS; se usa para hablar de une grupo de paises que se tratan de la misma manera, el mismo pool en muchissimas empresas financieras.
Ahora que la antigua falta de confianza por Espana y otros paises del sur no es nada nuevo; y cuesta siglos para accabar con esto; "no se puede fiar de espana" eso se escucha desde siempre y es triste pero sigue siendo asi. Si trabajarias en la UE tu sabrias que nadie confia en la chifras espanolas; como el deficit, o la projection de crecimiento del ano; asi que para cambiar la mala reputacion hay que hacer algo tambien.
Cuando hay indicaciones que un ministro frances habra tenido hace 10 anos una cuenta en suiza, este dimite; en espana ni hablar; y este no ayuda para fiarse de espana despues; es mucho cuestion de imagen.

El fracaso de Europa sera fracaso para todos; y accabaremos donde empezemos; pero por haber visto Alemania, Espana... en los anos 80, 90; yo creo que los que tienen mas que perder no son los Alemanes; que de hecho vivian mejor ante del euro al contrario de espana.

Saludo

estherllull

Pero no se puede considerar que todos los países PIIGS son iguales, Roger, porque España aunque siempre se dice que nos parecemos a Italia en nuestra forma de ser, no nos parecemos.

Están la órbita que yo llamo países "Leo", que son Chipre, Grecia, Italia, cada uno tienen sus rentas, el turismo, el arte, que da muchas rentas, pero te puedo asegurar que estos sí que viven como reyes, y que se creen que todo se lo tienen que dar regalados, estos países sí que te tiranizan si te descuidas con su despotismo.

Pero yo no creo que en España seamos de ese modo, si acaso, nos pareceríamos más a Francia, con su intectualidad, aunque de forma diferente. Porque Francia es más de tormentas de celos, diría yo, se guarda cosas para ella. Mientras que nosotros, nuestro defecto siempre ha sido la sinceridad, además de la exageración , claro, eso lo tenemos por la deportividad.

Quiero decir estas cosas para no mirarnos siempre mal.

También Praga es Leo, aunque Chequia es diferente a Praga, que es más abierta. Quienes tienen al sol como regente. POr eso estos países son tan fuertes y poderosos, y terminan haciendo daño a los demás. No sé qué será peor si el egocentrismo alemán o el narcisismo italiano.

En Salamanca había una cátedra de astrología en el siglo XVII. En el siglo XII Córdoba ya tenía toda la cultura del Renacimiento. Nuestro sistema colonial indígena, fue lo que fue porque eso era lo que existía en ese tiempo, el canibalismo, pero creo que no fue peor en el siglo XX. Con los judíos los expulsamos también. Spinoza, su familia portuguesa se fue a Holanda, y los holandeses con su capacidad de imaginación hacían objetos manufacturados con el oro que nosotros les vendíamos, de hecho Spinoza fue un relojero además de filósofo.

Pero el problema en este caso son las islas, las tres islas europeas: Islandia, Irlanda y Chipre.

Porque en Canarias, con las influencia de Piscis, yo creo que allí no están por la labor de hacerse ricos.

roger

@Estherllull: me alegro leer to commentario, demonstrando la diversidad europea que hace su richeza y tambien su debilidad, un poco al imagen de Espana que con su diversidad (lingua, cultura...) podria rayonar mas en europa y en el mundo en lugar de enfrentarse con si mismo.
Yo conosco muy bien Salamanca por haberme casado en la Cathedral ahi; si es verdad que Espana era puntera hace siglos pero ya si miras los nobel, patent de espana, da pena. Y para seguir tu ejemplo hoy Salamanca offrece cursos de Philologia, Derecho... pero nada de Ingenieria por ejemplo.

Tardara Siglos hasta que los Europeos se sienten como tal. Te lo dice con mi experiencia siendo frances casado con una espanola viviendo en alemania.

Saludo.

Diógenes

Hola Roger, gracias por tus comentarios. Pero tu argumento de que "la culpa es siempre de los demás" también lo podemos aplicar a una parte de la opinión alemana, ya que piensa que su sector financiero no ha tenido ninguna responsabilidad al seguir una política alocada de prestamos. Alemania ha sido la gran beneficiada del euro. Además, muchos españoles no nos hemos creído los nuevos ricos, ni pensamos que los corruptos no tengan que dimitir, y sin embargo tenemos que sufrir estos prejuicios. Precisamente ahí es donde se demuestra que los que los propagan se sitúan en una posición arrogante superior, porque infravalorando a alguien te sitúas en una posición ideológicamente ventajosa. Esa es la raíz de muchos conflictos del siglo XX. Además nadie está en posición de dar pasaportes de europeismo. Europa es de todos.

Hablando claro

- Roger, en España hay algunos que si viven mucho mejor, y otros que viven mucho peor, exactamente igual que en Alemania. La pobreza está aumentando a niveles alarmantes, creo que está por encima de como estaba antes de entrar en el Euro, cifras de más del 25%.
- Hay un error muy frecuente, se responsabiliza a los ciudadanos de los errores de la banca. Yo no soy responsable de lo que ha hecho la banca, ni el alemán es responsable de lo que ha hecho su banca. El problema ha sido la actuación irresponsable en general de la banca europea, toda. Yo no tengo nada con los ciudadanos de ningún país, lo tengo contra la UE y el BCE que se han vendido al poder bancario. Antes de perder los acreedores se les hace perder a los ahorradores que se han limitado a trabajar y a ahorrar.
- Ahora muchos ciudadanos en este país están peor que antes del Euro, mucho peor. La situación es horrible, 27% de paro, es dramática, peor que antes del euro, mucho peor. No nos salva nadie a los ciudadanos, cuando se dan rescates se salva a la banca, no al ciudadano.

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